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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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#23257

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Precisamente por eso creo que estamos ante una gran oportunidad de mercado.
Si miras las cuentas de estos últimos tres años 2017, 2018 y 2019 la brutalidad de caja que ha generado TEF mediante el negocio y la venta de activos menores ha sido espectacular y se puede resumir así:
Cada año ha rebajado 4.000 millones de euros de deuda
Cada año ha pagado unos 1.800 millones de euros de intereses
Cada año ha pagado unos dividendos por valor de unos 2.000 millones de euros
Dos años más así y se va a una deuda neta de 2X.000 millones de euros, impresionante.

#23258

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Créeme que el aprecio es mutuo y además construido desde la discrepancia.

El balance de la sociedad no hay por donde cogerlo. Es una compañía en la ruina a la que se le ha concedido un tiempo extra desde el BCE como consecuencia de la manipulación monetaria con la que llevan cerca de 10 años.

Tienen cerca de 8.000m en caja. Sé que no pueden andar sin caja pero gestionar adecuadamente el 50% de la misma supone un ahorro de +100m€ en intereses anuales. Habría que ver cómo gestionan eso.

Se ve muy fácil que en cuanto se caigan un poco los ingresos (el ciclo está madurísimo), van a tener que reaccionar sacrificando márgenes y la deuda mostrará sus verdaderos colmillos.
#23259

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

En esos números es necesario liquidar los activos LATAM (no brasil).
La merma de beneficios por el negocio cedido se recupera con los ahorros de intereses que consigue por las amortizaciones.
Puede conseguirlo.

Aún así seguiría con un servicio de la deuda sobre los 1.400m€ - 1.500m€. Un sacrilegio.
#23260

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Hola @molic

Respecto a lo de la retroalimentacion sobre la reduccion de deuda, eso es, asi funciona esa dinamica, por eso como entenderas, es absurdo repartir dividendo, cuando se esta en dicha dinamica, podriamos potenciar mucho mas la reduccion de deuda y de pagos de intereses si ese dividendo se quedara dentro de la empresa.

Respecto a futuro de la empresa. 

tiene todavia un par de negocios que puede desprenderse de ellos, como la parte de latinoamerica ex brasil, que se valora sobre los 13.000 millones de euros, tambien dispone de las 50.000 torres que puede ponerlas en valor sobre los 2.000 millones hasta los 8.000 millones si lo vende a terceros. 

es decir, telefonica podria vender activos por valor de 15.000 a 20.000 millones de euros, que de usarse para pagar deuda bruta, puede suponer un ahorro de intereses de 500 millones de euros, lo que significaria un aumento directo de los beneficios del 14% aunque reduciendo los beneficios propios por dichas ventas, podria suponer un resultado neto plano, pero con la diferencia de tener un 50% menos de deuda. 

Es algo que el mercado quizas no lo exprese adecuadamente, porque es dificil y sesgado, y por que la directiva recurre a hibridos y amortiza pocos bonos, pero esta ahi, aunque en la practica, el ahorro de intereses se podria demorar de 3 a 5 años, por el vencimiento de los bonos.

a telefonica entre 2020-21-22-23, le vencen un total de 14.000 millones de deuda, y los intereses medios son algo mas caros que los actuales, luego se supone que habra ahorro financiero en su re-emision. 

El tema es de que telefonica esta emitiendo bonos a 10, 20 o 30 años, de forma que el ahorro financiero es mucho menor que si lo emitiese a 7 años por ejemplo, que podria ser la mitad de los intereses, sobre el 1.5% vs 2% a 10 años, o 3% a 20-30 años. 

Una medida que puede adoptar telefonica, es una apuesta fuerte por hibridos, como medida de inversores buscan rentabilidades en un entorno de tipos tan bajos, actualmente los vende a unos intereses de entre el 3.5 al 4% mucho mas caro que el 2% del bono a 10 años, la diferencia es de que es perpetuo, y por tanto, pueden no amortizar nunca.

pero dado a que en euros, telefonica puede emitir bonos a 20 años, con intereses del 3%  los hibridos los ve el mercado como algo que no tiene mucho sentido.

Coincido contigo en que telefonica tiene ciertas palancas de valor que a largo plazo pueden dar mucha rentabilidad al valor, pero entiende tambien los riesgos politicos de esta empresa, si el gobierno aprueba nuevos impuestos a las grandes empresas, todo eso resta dinero para telefonica,  ya que tan solo con grabar con un 5% los dividendos extranjeros, podria destruir todo el trabajo de 2 años, en materia de ahorro de gastos e intereses de deuda, EREs.... 

el pais influye mucho, dime cuanto cotizaria telefonica, con un ERE la mitad de barato, un IS del 20% y sin imposicion de dividendos extranjeros, yo te digo que de la noche a la mañana, pasaria a cotizar a 8€, solo por las mejoras politicas. 


#23261

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

La deuda cotiza a per 30 - 25, esos activos cotizan a per 15-20, habria una bajada de beneficios pese a amoritzar deuda bruta de forma anticipada, la diferencia seria que bajaria muy poco los beneficios, a cambio se tendria una empresa con un 33% menos de deuda, 

Menos deuda, mas segura, mas segura, mejor rating, mejor rating, menos intereses de deuda futura. 

pero si vende latam ex brasil, esos 13.000 millones no iran a donde deberian ir (amortizar los 9.000 millones en hibridos de un plumazo) sino iran a caja, seguramente compren Oi, o amortizaran algunos bonos caros ... 

no seria malo comprar Oi con la seguridad de bolsonaro, tampoco lo seria recomprar O2 alemania en bolsa que cotiza a per 10, ambas cosas cuestan al menos 5.000 millones, pero sin duda sobrepasaria los beneficios perdidos por latam ex brasil, a casi 1/3 del precio de venta de estos.. 

vender latam ex brasil aniquila el potencial de crecimiento.... pero apuntala una barbaridad las cuentas de la empresa si se hace buen uso de ese dinero (eliminar todos los hibridos, y re-comprar lo que se saco a bolsa) 

creo que seria el mejor mensaje que podria dar el pallete al mercado, la recompra de lo sacado a bolsa, genera mitigar la perdida de beneficios a los accionistas de la sociedad dominante una vez reducido el perimetro, y eliminar los hibridos por completo daria una imagen al mercado de que si compras 1 titulo de telefonica, no hay trampas ocultas, tu te lo guisas y tu te lo comes. 

eso daria mucho valor. 

No hacer visible el valor es algo malo y peligroso, en japon hay empresas que llevan años y años y años cotizando a per 7 u 8, con casi tanta caja como capitalizacion, pero las acciones no suben, porque la empresa no hace visible el valor, por ejemplo, con recompra de acciones, eliminar deuda, reparto mas generoso de dividendos.... 
#23262

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

eso es, como haya una guerra de precios en españa, o brasil, a telefonica se le cae el pelo, 

y en españa esta empezando, aunque he de reconocer a que telefonica la esta peleando pero bien, los mas damnificados son orange y vodafone.  

el futuro de Telefonica se decide en los proximos 3 años, y pasara por la venta de latam ex brasil, las 50.000 torres, lo que aportaria en muy poco tiempo unos 16.000 millones si las torres las vende a telxius que seria lo suyo. 

16.000 millones + 3.000 (fcf 3 años) + ahorros ERE + nuevos ERE 202X + ahorro financiero tipos bajos. 

Eso son unos 20.000 millones de euros menos de deuda para posiblemente 2023. 

Y ahi compañero, ya no tiene nada mas que vender (bueno si, el 50% de telxius que en ese momento con las torres valdria ese 50% unos 6.000 millones, y el negocio de UK y alemania, que a 7 veces oidba, darian mas de 20.000 millones...) 

Ahora bien... pallete vendera latam ex brasil ? o buscara socios para fusiones y optimizaciones con sinergias en esos sitios ?  
#23263

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

De momento no está claro que vaya a vender latam 
#23264

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Los jefes de telecomunicaciones respaldan la revisión de la política de competencia de la UE. El sector respalda el plan de la Comisión Europea para crear campeones industriales.

 El sector de las telecomunicaciones ha apoyado el plan de la nueva Comisión Europea para crear campeones industriales y revisar su enfoque de la política de competencia.

Una carta firmada por los directores ejecutivos de algunas de las compañías de telecomunicaciones más grandes de Europa afirma que apoyarían el movimiento para proporcionar a Europa una "política industrial para el liderazgo digital" que podría dar un impulso al sector en dificultades en su batalla con las gigantescas compañías tecnológicas estadounidenses. .

La medida es una señal de apoyo a las prioridades políticas establecidas por Ursula von der Leyen, la nueva presidenta de la Comisión Europea, y Thierry Breton, el ex presidente ejecutivo de France Télécom que ha sido nombrado comisionado para el mercado interno.

La carta se publicará antes de una reunión en Bruselas el lunes entre Margrethe Vestager, la jefa antimonopolio de la UE que ahora supervisa la política digital de la UE, además de sus responsabilidades de competencia, y poderosas figuras de telecomunicaciones como Tim Höttges, director ejecutivo de Deutsche Telekom y Stéphane. Richard, jefe de Orange.

La Sra. Vestager ha demostrado ser una figura divisiva en el sector de las telecomunicaciones al haber bloqueado las fusiones en Dinamarca y el Reino Unido, lo que ralentizó la consolidación del mercado europeo. Sin embargo, la revisión de la política de competencia y el enfoque en una nueva estrategia industrial podrían abrir la puerta a un enfoque diferente.

Los jefes de las compañías de telecomunicaciones dijeron que querían trabajar con la comisión para "convertir la ambición en realidad".

"Esto requiere un entorno regulatorio estable y sostenible en el hogar, pero también reglas justas y equilibradas para competir con jugadores globales", dice la carta. También pidió que la comisión "aborde activamente el fragmentado mercado europeo de telecomunicaciones" alentando a las empresas a construir más escala nacional y transfronteriza en la infraestructura de telecomunicaciones.

La carta fue firmada por los directores ejecutivos de Deutsche Telekom, Orange, BT, KPN, Telecom Italia, Telefónica y ocho empresas de telecomunicaciones más pequeñas que forman parte del grupo de operadores de redes de telecomunicaciones europeas (ETNO). Nick Read, director ejecutivo de Vodafone, y Mike Fries, director ejecutivo de Liberty Global, también firmaron la carta en una rara señal de cooperación entre los titulares y las grandes empresas de telecomunicaciones.

La carta se publicará para coincidir con la cumbre anual FT-ETNO en Bruselas.

Stephen Howard, jefe de investigación de telecomunicaciones en HSBC, dijo que el debate sobre si la política de competencia de Europa era adecuada para el propósito fue impulsado por "el fantasma de Alstom-Siemens", el acuerdo industrial franco-alemán bloqueado por la Sra. Vestager en febrero.

Breton ha indicado que las políticas de competencia deben adaptarse a medida que las empresas europeas luchan con grandes rivales en Estados Unidos y China.

Howard dijo que esos comentarios deberían sonar alentadores para las compañías de telecomunicaciones que buscan competir mejor con las compañías de tecnología global que se han visto limitadas por el enfoque europeo anterior de consolidación. 

https://www.ft.com/content/89a0c4a8-12b0-11ea-a7e6-62bf4f9e548a

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