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Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
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Bueno, es como si te vas al médico y te dice que hay que operar.
El médico es el profesional, el que trabaja en esto cada día y el que sabe. Tu, que eres tan listo ¿qué le vas a decir?
¿que lo tienes que consultar con tu abogado? Hay que joderse.
Una cosa es que eches un dinero a los trileros, pero otra es que trabajes con tu oficina de toda la vida y que tiene que respetar unas normas y una ética supervisada por la asociación de ciegos (prefiero pensar que son ciegos a que sean vagos, cómplices o prevaricadores) del banco de españa y de la cnmv.
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De firmar el canje, yo enviaría una carta al director general quejándome de la estafa de la que he sido objeto y de la coacción sufrida para firmar el canje.
Es una idea, al menos para que los listisimos de la caixa no se llenen la boca diciendo que la mayoría ha aceptado el canje y son unos seres felicísimos gracias a la caixa. También se podrían enviar a otros medios e instituciones, para ver si alguien se entera que son unos estafadores y unos h. de su p. madre.
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Yo no canjeo mierda por más o menos mierda. No es mi forma de ser.
Es como si mis padres hubieran hecho un donativo a la obra social a la caixa. Me lo planteo así.
El otro día escuché en la radio: "la estrella eres tú", me puse de tan mala leche que cambié de dial de forma automática y borré de la memoria de la radio la frecuencia de RAC1. Que escuche RAC1 el isidro, el cuní y sus amigos.
El problema en el sector bancario es que el que más o el que menos ha endosado productos sin explicar todos los detalles a sus clientes porque necesitaban liquidez y querían evitar que las víctimas salieran despavoridas.
Charlando de la estafa con un amigo me contó que él trabaja con una caja que desconocía que existía: Caixa Guissona (http://www.caixaguissona.com).
Sólo tiene 4 oficinas: Barcelona, Reus, Lleida y Guissona, y no se gasta un duro en publicidad.
Cuentas y tarjetas son gratis y extracción en cajeros servired gratis, y no porque tu te consideres ni la estrella, ni más guapo, ni más listo; no es ningún trato preferente, sencillamente son las condiciones que rezan en su web.
La mejor de sus rentabilidades en depósitos es del 3%, que atendiendo a como está el euribor es lo más razonable para una entidad que no necesita comprar liquidez a nadie.
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Pero mira que es buena persona, el Sr. Fainé ofreciendo un producto mejor del que tienen a los preferentistas.
Caixabank siempre ayuda a la gente con problemas, especialmente a la gente mayor con su obra social y velando por el patrimonio de los ancianos. Esa es la imagen pública de la caixa.
Hay que ver la de gente mala hay por el mundo, estafadores profesionales legalizados, que son capaces de usurpar el patrimonio de toda una vida sin el menor escrúpulo.
Muchísimas gracias Sr. Fainé por reparar este perjuicio provocado por almas despiadadas.
Lo que no acaba de encajarme en su discursito es que el engaño se produjo en el mismo sitio donde ahora van a hacerme un favor, discurso idéntico al que me hicieron antes.
¿A qué puta tengo que creerme? La primera engañó bien. Esta segunda es mucho más dulce.
¿Cómo puedo saber si me van a joder otra vez? ¿Me lo podría explicar? ¿Puedo fiarme de quien ya me ha engañado? ¿Se ha planteado devolver lo que se ha usurpado?
¿Podría explicar también por qué los preferentistas tienen algo tan malo? ¿Podría explicar las técnicas de engaño utilizadas ?
Con un par, sí señor. Es el puto amo de la obra social y de la mejor de las buenas personas. Hay que joderse.
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Hoy otra llamadita del director de la oficina que a ver cuando vamos a firmar el canje y eran casi las ocho de la noche.
Que somos los únicos de la oficina que no hemos firmado... para mí que si consiguen el pleno tienen un "plus especial".
Otra vez argumentando que si no hacemos el canje tendremos una mierda de producto que no valdrá nada, y le he tenido que recordar que esta mierda la endosaban en la oficina desde donde estaba llamando, que si de verdad querían arreglar el engaño tendrían que ofrecer algo que no conllevara ninguna posible pérdida de capital, especialmente porque no se trata de preferentes perpetuas de otras empresas, si no que son de la propia caixa y que tampoco endendía este plazo inamovible si nuestro dinero ya estaba en sus arcas y es absurdo que fijen un plazo corto en el se tenga que decidir algo para la eternidad.
Tampoco estoy de acuerdo en que mis padres firmen que son unos linces económicos, cuando realmente no son más que casi analfabetos que desconocen el significado exacto de la palabra "perpetuo" y me ha dicho que esto se podía cambiar.
En fin, que me sabe mal que en el futuro me echen en cara que tuvieron la oportunidad de recuperar algo y no la aprovecharon, y estoy dudando si convertirme en mierda.
Para mí un mierda es el que firma algo sin estar de acuerdo, porque si no se está de acuerdo es tan fácil como no firmar, y punto.
Quien necesite liquidez se verá obligado a firmar, pero según mi forma de ver las cosas, firmando se entiende que se acepta el trato, aunque, como en muchos otros tratos, se hubiera preferido obtener más de la otra parte, pero el trato es el trato y ahora nadie puede alegar ignorancia o engaño.
Me podéis llamar rencoroso, y seré tonto por dejarme timar por alguien en quien haya confiado, pero si le doy ocasión a timarme otra, entonces sería imbécil.
¿Qué garantía hay que desde la misma silla desde la que se engañó, ahora no se está timando nuevamente con otros productos complejos ?
Puede que sea zoquete por desconocer toda esta jerga de terminología económica y sus mecanismos de valoración y cotización. Para mí es absurdo aceptar algo que no llego a comprender.
Si fuera yo el afectado tengo claro que no firmo, pero por la cultura de mis padres voy a recibir reproches tome la decisión que tome.
Ya queda menos, pero de momento aún no se ha firmado.
Para los que hayan firmado, creo que lo más inteligente sería desear que a la caixa le vaya todo superbien, no crearle mala reputación y que no tenga ningún problema. Esto os permitirá poder ir cobrando intereses durante el secuestro de vuestros ahorros y, con un poco de suerte, recuperar el capital al final. Si de verdad la entidad tuviera problemas, quizás vuestros ahorros también los tendrían. Sólo es una opinión.
Y es que sigo pensando que en esta vida hay que ser coherente, y hay que pensar bien lo que se hace, especialmente antes de dar una firma a alguien que ya te ha engañado.
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
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A continuación transcribo el comentario de un foro antiguo que encontré interesante:
PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño
"La Caixa", engaña pero no estafa. Ya se encargará su caballería de abogados de demostrar los grandes conocimientos de economía que tienen los ancianos.
Gracias a estas noticias hemos podido saber que mis padres ambos sin estudios(82 años y 79 + alzheimer) han colocado sus ahorros en participaciones preferentes y deuda subordinada de “La Caixa”, todo perpetuo al 3%. Según “La Caixa” les informaron de todo.
No me han explicado como han conseguido que lo entendiesen. Supongo que esta debe ser la OBRA SOCIAL de La Caixa. Ellos siempre habían ahorrado para tener una vejez tranquila, “La Caixa” se encargará con ese dinero de dar un retiro tranquilo a sus gestores. Y aquí no pasa nada.
Hacía tiempo que no les dejábamos ir solos a sacar dinero por temor a que les robaran al salir de "la Caixa", pero lo que menos nos podíamos pensar es que se lo quitasen dentro de la oficina, como así ha sido.
Según como les quites el dinero a los ancianos no es robo, es una mala inversión.
http://www.nosesimeexplico.com/foro/showthread.php/63964-PARTICIPACIONES-PREFERENES-se-destap%C3%B3-el-enga%C3%B1o
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
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En TV3 ha salido un breve.
Algo es algo. Estaba convencido que no lo darían, porque robabank tiene un espot en los deportes y otro en las noticias económicas.
En mi opinión, el hecho noticiable ha sido el corte de circulación en la diagonal (difícil de ocultar) y no la problemática de la estafa.
Ya me gustaría ver un día una noticia en que uno o varios afectados expliquen su caso y el señor feiné justificando la estafa.
No hace falta que me lo diga, siempre lo sospeché: mi madre es una experta en mercados secundarios de deuda subordinada y economía financiera.
Pero como es una persona de pueblo que nunca ha salido del pueblo, incapaz de escribir 4 palabras sin cometer un mínimo de 2 faltas ortográficas graves, apenas sabe leer y aunque le cueste comprender muchas de las informaciones que se dan por televisión de las que pide aclaraciones si no de da el caso de que lo haya entendido todo al revés, en realidad no le gusta alardear de sus conocimientos económicos y siempre disimula.
Para mí que se conecta a internet a escondidas y sigue toda la actualidad económica a hurtadillas, para luego hacerse la analfabeta.
Ahora entiendo porqué siempre me pide que le ponga en marcha el lavavajillas, que le conecte horno eléctrico... ¡claro! estaba disimulando.
Pues eso, que para salir a los medios hay que hacer "algo" como cortar la diagonal, porque si no, no existimos.
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
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Para alguien ajeno a esta historia, puede resultar complicado comprenderlo todo de buenas a primeras. Además, hay quien piensa que esto está bien merecido por buscar un alto interés.
He intentado hacer un relato inicialmente neutro por si alguien considera oportuno (adaptándolo a su manera) enviarlo a algun medio.
LA ESTAFA PERFECTA
Como sugerencia para los trabajadores del sector financiero, he descubierto cómo hacer una estafa perfecta. Créanme, es perfecta.
Sólo en caso de no respetar las normas alguna vez puede ser descubierta. Pero aún así, hay muchas probabilidades de que nuestro delito acabe impune.
La idea es muy simple: apropiarse del dinero de gente mayor (y que no se entere demasiado) haciéndoles firmar un papel con apariencia de que estan contratando un depósito a plazo y pagarles inicialmente un buen interés (pongamos un 4,5%), que al cabo de un tiempo será un interés ridículo (euribor+0,06). Así de simple y sencillo obtenemos su capital y sólo hay que esperar a que se mueran.
Con la discreción con la que se suelen llevar los asuntos económicos personales, nadie sabrá que le hemos estafado. Como mucho, dirá a alguien que obtiene un buen interés por los ahorros que legalmente ya nos ha dado (tenemos el papel firmado).
Cuando fallezca el estafado (cuyo capital nos ha "dado" a cambio de un interés), los herederos sabrán cuál es el testamento, pero nunca podrán saber cuál fue la voluntad real del difunto. Como mucho podrán suponer la estafa, ya consumada y perfeccionada. Nunca habrá ninguna prueba del delito ni de cómo se cometió.
Para dar cobertura legal a la estafa, seguiremos pagando los intereses a sus herederos, pero habremos hecho nuestro su capital. Si el viejo tarda en morirse y se queja por la rebaja de los intereses, se los volveremos a subir para que no nos reclame el dinero. Actuando con inteligencia mantendremos un buen interés mientras viva y así evitamos problemas (http://www.finanzzas.com/rentabilidad-participaciones-preferentes-la-caixa-con-minimo-y-maximo).
Un imprevisto: nos reclama el dinero. La primera labor consiste en convencerlo que lo mejor que puede hacer es dejarlo porque está obteniendo un buen interés. Si persiste en su voluntad, es tan simple como esperar a que pase otro vejete incauto para repetir la operación, y con el dinero del segundo, pagaremos al primero.
Si se quiere ser algo leal, se tiene algo de conciencia y no se dilapida todo el dinero a medida que se estafa, se podría pagar al primero con el dinero de alguna otra estafa ya consumada, pero ¿qué necesidad hay de ser leal? Que se espere, y con mucha suerte igual fallece en la espera.
El peor de los escenarios: alguien de su entorno lee el papel que firmó, le pregunta al estafado porqué firmó aquello y se acaba descubriendo la estafa. Como no hay ningún testigo siempre se podrá decir que el papel se firmó libremente y sin coacción ninguna, que informamos correctamente de todo y que por eso se le daba un buen interés durante un tiempo. Será su palabra contra la nuestra.
Si acaba denunciándonos y nos lleva a juicio, con todos los recursos que interpondremos, es muy probable que el viejo muera durante el litigio judicial.
En el supuesto que finalmente se diera alguna sentencia desfavorable a nuestros intereses, es rentable realizar esta estafa porque estadísticamente habrá muchísimos más casos en los que nos habrá salido bien.
Lo más importante es ir pagando los intereses y escoger siempre gente mayor. Cuando no se respetan estas normas, se acaba descubriendo la estafa.
Ingenioso, ¿verdad?
Puede resultar ingenioso, pero no es original, puesto que la Caixa (ahora Caixabank) desde el año 1999 ya lo puso en práctica vendiendo participaciones preferentes.
Mucha gente mayor se ha visto con este producto contratado cuando creía estar contratando una imposición a plazo fijo.
Al menos éste es el caso de mi madre (70 años por aquel entonces, ama de casa y sin estudios): el año 2000 me dijo que le habían llamado de La Caixa para cambiar el dinero de sitio, yo no quise fisgonear porque son asuntos suyos.
La nueva normativa bancaria no permite que las participaciones preferentes computen como core capital, y la caixa propone cambiar el papel que firmaron los estafados por unos bonos o pagarés (no tengo ni idea de estos asuntos) y un 30% del capital se tendrá convertir en acciones.
Ahora la caixa está llamando a los afectados y muchos están escubriendo el pastel envenenado que en su día compraron sin saberlo y sin quererlo.
Mi madre que ni se entera ni ha querido oir hablar de la bolsa en su vida, ahora será accionista de Caixabank, ¡qué lujo! A ver si al final acaba en su consejo de administración, pilla sus dietas y compensa las pérdidas. Siempre y cuando no fallezca antes, claro.
Una petición para la CNMV que no sé exactamente para qué sirve, aparte de pagar salarios a sus empleados y justificar las patrañas bancarias: cuando en un contrato de compra de un producto financiero ponga que se tiene a disposición antes de la firma el folleto informativo de las características del producto que se contrata, que se declare nulo el contrato.
Toda la información de lo que se contrata tendría que formar parte del contrato mismo. De no ser así, se da más impunidad a los timadores y estafadores.
A mi madre el folleto no le hubiera servido para nada, pero fastidia tener que leer esta clausula firmada por mi madre cuando no ha visto ni leído un folleto en su vida.
Su gran error y todo el engaño fue por confiar en la caixa.
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
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Hay que reconocer que la gentuza de la Caixa (Caixabank) son gente lista.
Diseñaron la ESTAFA PERFECTA: endosar a gente mayor (o que no se entere demasiado) un producto que no quieren (pero no se enteran que en realidad se lo han vendido), aprovechándose que muchas veces, los asuntos económicos los lleva cada uno de forma privada y discreta. Yo mismo, cuando hace 10 años mi madre me dijo que le habían llamado de la caixa, no quise fisgonear para ver cuanto tenía ni cuanto dejaba de tener. Consideré que era un ámbito privado suyo.
Caso 1:
los estafados fallecen y los herederos quizás descubran o supongan la estafa, que ya está consumada y perfeccionada. Nunca habrá pruebas, ni siquiera la declaración del estafado, de que realmente se cometió y cómo se cometió el delito.
Caso 2:
los estafados necesitan el dinero. En la estructura piramidal de venta se busca otra víctima propicia. Al encontrarla, se hace el cambio y nadie dice nada ni nadie descubre la estafa. Todo sigue igual.
Caso 3:
la estructura piramidal de compra-venta es insuficiente para atender el volumen de órdenes de venta y aparece el conflicto.
La resolución siempre favorecerá al estafador, que impondrá sus condiciones.
Ante una posible demanda o denuncia por estafa, si el estafado tiene ya una edad avanzada y con los tempos de la (in)justicia actual y todos los recursos posibles que los estafadores van a interponer, es muy probable que un gran número de los estafados fallezcan durante el transcurso del proceso judicial.
Resultado: la banca siempre gana.
Toda la vida trabajando y ahorrando para que el estado y los bancos disfruten de tu dinero.
Esto sucede sólo si eres un trabajador y un pringado.
No creo que oferecieran ni a Urdangarin ni a Cristina (el ser inteligente que cree que el dinero cae del cielo) participaciones preferentes.
Vergüenza de país.
No me gustaría desalentar a nadie, pero con el dinero que Caixabank se deja en publicidad y con lo mal que está el mercado publicitario, veo muy difícil que medios de comunicación importantes traten este tema como se merece.
Es algo similar a lo del Palau de la Música de Barcelona, que al ser la institución que era, nadie se atrevía a meterse con ellos, o como el mismo Urdangarin... gozando de una patente de corso, hasta que algún funcionario honrado y con ganas de trabajar se decida a investigar.
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