La importancia del dividendo

En eso estamos de acuerdo. Matemáticamente es lo mismo cobrar un dividendo de 6.000 euros que vender una posición y anotarte esos 6.000 euros, fiscalidad aparte. Pero esto es una visión demasiado teórica del asunto. Hay que ver las circustancias de cada persona y el estilo de inversión, y dependiendo de eso unos invertirán para tratar de cobrar los 6.000 euros de dividendos, y otros invertirán de manera que puedan vender las acciones. ¡Y las dos formas son muy validas! En el ejemplo del inversor que cobra los 6.000 euros de dividendos SABE CUANDO y COMO los va a cobrar, realizar las plusvalias ya es harina de otro costal porque el inversor depende de Mr Market, y Mr Market puede tardar demasiado tiempo en darte esas plusvalias. Mientras, quien cobró los 6.000 euros los tendrá ya invertidos y rentando a su vez. Por supuesto también puede pasar lo contrario y que las plusvalias vengan antes que el dividendo, pero al menos con el dividendo sabemos la fecha porque está en el calendario.

Si es que da lo mismo... que cada uno elija su estilo de inversión y se ajuste a lo que desee. Eso si, quien haga un "dollar cost averaging" NECESITA de los dividendos como el comer, es que si no a ver como promedia...

Basándome en que lo único importante es que la empresa gane dinero hay que estudiar cada caso. En una cartera pequeña es importante el dividendo por la ventaja fiscal de los 1.500 euros.
Sobre Telefónica personalmente preferiría que no repartiese dividendos y amortizase su elevada deuda. Volvamos al caso del inversor único en una empresa que es la mejor forma de verlo, si cobra dividendos y su propia empresa los paga de intereses al banco hace un mal negocio; si nos acostumbramos a invertir como propietarios de empresas lo haríamos así. Las carteras de inversores que gestiono que necesitan un complemento suelen tener algo de Telefónica, pero si son jóvenes hacemos estudios de un año según el perfil personal.
Empresas como Inditex que le sacan a sus fondos propios el 27 % y que he tenido la inversión bastante tiempo hubiese preferido que no me hubiesen pagado nada de dividendos porque las plusvalías hubiesen sido mayores que los dividendos percibidos.

Sobre la liquidez.Las carteras pueden ser de muy variadas de tamaños, pero pensemos en una de las que puede ser probable. 50.000 euros y cinco valores con una rentabilidad media del 5 % bruto que es sobre un 4 % neto, son 2000 euros de dividendo repartidos en todo el año y se necesitarían dos años y medios para tener una cantidad igual a la inversión media por empresa ¿se le puede llamar a esto liquidez? Una cartera similar pero de 100.000 euros también necesitaríamos mas de un año. Sobre la pregunta que hacer con los dividendos, supongamos que se tienen acciones de uno de los dos bancos grandes y el importe es de 20.000 euros, ya es importante si es un valor dentro de una cartera diversificada, pues nos daria 1400 euros brutos que se quedaría sobre 1.100 netos que como son cuatro veces al año son 275 euros cada pago de dividendo; creo que no se puede hacer mucho con ello y la liquidez que proporciona es solo una quimera, pero como decía Goebbels una mentira repetida mil veces puede ser creída.

El dividendo da mucha información, un ejemplo claro es Microsoft como es una empresa tan grande y nota tanto la economía, cuando sube el dividendo baja la acción, porque el accionista considera que se está agotando la capacidad de generar dinero la empresa, por eso lo devuelve al accionista.

Sobre la crisis se le hecha la culpa siempre a las grandes instituciones pero las empresas que han gestionado bien la tesorería son las que mejor están llevando la crisis y además creo que volverá a resurgir la importancia de una profesión que en los últimos años no se le ha dado importancia y es la del director financiero, que creo que estarán mejor considerados en el futuro.

Otro detalle del dividendo es que hay mucha gente que está haciendo planificación financiera con los dividendos actuales, ¡no os engañéis! Dividendos tan altos como los actuales solo los recuerdo a finales de los 70 y cuando se normalice la situación es posible tardaremos otros 30 o 40 años en volver a verlos, así que ojo con los cálculos de los ahorros cada a un futuro.

Esta es otra razón de peso, las empresas-timo no pagan dividendo, a lo sumo lo hacen un año para que la gente pique. No hay más que darse un repasito a ciertos valores que sacaron a Bolsa para empapelar a ingenuos. No han sido pocos estos valores.

Cada maestrillo tiene su librillo, pero es que por lo que dices parece que en el ibex solo puedes invertir en BME y poco más (Inditex no tiene deuda pero la va a tener, con las nuevas normas contables se calcula que llegará a unos 3.000 millones de euros, como el que no se consuela es porque no quiere peor será para telefónica, aumentará su deuda en unos 6.000 millones de euros), pero estábamos con BME que no tiene deuda y además tiene dinero en caja, sin embargo creo que pocos dirán que es una inversión value. La deuda por si misma no es mala, para invertir las empresas muchas veces necesitan endeudarse, lo importante es la capacidad que tiene esa empresa para devolver la deuda y sacarle una rentabilidad.

Telefónica año 2000 en aquella época no daba dividendo porque en palabras de su presidente era una empresa de crecimiento (aunque eso se contradecía un poco con las ampliaciones de capital liberadas que llevaba a cabo anualmente), en ese año llegó a cotizar a más de 20€, dos años después estaba a menos de 7€. Por supuesto no dar dividendo no sólo no le sirvió para bajar deuda sino que la aumento hasta extremos realmente peligrosos, no hace falta ser un genio para saber que para un inversor hubiese sido mucho mejor que repartiera dividendo y reinvertirlo cuando estaba a 7€.

Esto me lleva a rebatir algo que se ha dicho por aquí, cierto es que reinvertir los dividendos por uno mismo genera comisiones, pero eso no significa nada, si un inversor es capaz de reinvertir a buenos precios, en recortes o correcciones, puede obtener mejores resultados que fiándose de que la empresa lo vaya a hacer mejor que él (lo que puede o no ocurrir). Otro asunto es que cuando cobras un dividendo tienes un dinero en efectivo que es tuyo para hacer con él lo que quieras, cuando la ganancia es vía revalorización de la inversión es una ganancia virtual que realmente no existe hasta el instante en que vendas, momento en el que el mercado puede darte desagradables sorpresas, si yo percibo un dividendo esas desagradables sorpresas puedo tornarlas a mi favor aumentando o entrando en nuevas posiciones a buenos precios.

Los dividendo futuros no serán como los actuales eso seguro, lo más probable es que aunque a corto plazo en muchos valores su dividendo pueda bajar, lo más probable es que a medio-largo plazo sean mayores. Lo que bajará será la RPD que no es lo mismo, y bajará porque las cotizaciones serán más altas.

Saludos

Su arguemento se repite constantemente, y lo entiendo perfectamente: lo importante es que la empresa genere beneficios, no que dé dividendos. Pues si genera beneficios su valor intrínseco aumentará u el mercado, a la larga lo reconocerá.. (se venderá a más valor del comprado), porque la empresa buena tiene mayor capacidad de generar beneficios que el pequeño inversor...

Es evidente, como le he dicho en otras ocasiones, que la mejor forma de invertir es analizando pormenorizadamente la empresa, para distinguir la buena (capacidad) y la mala..pero eso s´lo está al alcance de unos pocos.. por ello, los "comunes inversors" se decantan por empresas que repartan dividendo porque les parecen "más efectivas", aunque sabemos que eso es a corto plazo.

el ejemplo más claro lo ha nombrado anteriormente...Telefónica: es casi imposible, incluso contraproducente, que reparta tanto dividendo y sin embargo no sea capaz de reducir su deuda de aproximadamente 45.000 millones... parecería lógico que aminorara el dividendo para amortizar deuda y probablemente a la larga.. sería bueno para la empresa (y para el accionista "semi.value".

Por último: los que no sabemos analizar empresas con "ese ojo necesario para ver detrás de las cuentas".... echamos de menos sus publicaciones en el blog.... ¿para cuando el estudio de alguna que lleve en sus carteras??
Tiene el blog muy abandonado.... y no aprendemos nada...
Saludos Profesor

Es que no se por qué pero te veo muy negativo cuando te dan posibles utilidades del dividendo. Es evidente que la liquidez que te ofrece un dividendo al 5% incluso al 7,5% no es por si suficiente. La liquidez hay que gestionarla de más maneras pero joder, no me negarás que si tienes 100.000 euros repartidos en 15 empresas y tienes una rentabilidad por divis del 7,5% (que a precios actuales no es descabellada) te da para meter una posición nueva cada año. Tan mal no está ¿no? Mejor eso que nada desde luego.

En cuanto a lo que dices de Telefónica pues si, estoy de acuerdo contigo. Hay empresas que harían mejor en cancelando deuda que pagando dividendo, pero aun así volvemos a casos concretos... y ahi no podemos extraer conclusiones porque donde tu ves un ejemplo otros te podemos poner un contraejemplo con empresas que pagando dividendos elevadisimos tienen una caja que lo flipas.

Y la reflexión última que haces... es interesante. Y cuidado con esto que tiene dos lecturas... la mala que es que se normalice via bajada beneficios y por tanto nos de por culo a todos los largoplacostas que estamos aquí o bien que se normalice via aumento de precios de las acciones y via aumento de beneficios en cuyo caso los largoplacistas que estamos aquí habremos asegurado por lo menos el 50% de nuestra jubilación xd

Beltzo. Los valores citados son solamente representativos del tema tratado. BME es la primera empresa por rentabilidad por dividendos del IBEX por lo que se hace necesario mencionarla y sobre la que creo que tendrá dificultades para mantener este dividendo.
Telefónica es digna de mención por ser la primera empresa española en capitalización y con una deuda muy elevada y como bien dices aumentará con las nuevas normas. En lo que no estoy de acuerdo es que al no dar dividendos creció la deuda el año 2000; no tiene nada que ver el reparto de dividendos con la gestión de la empresa; aquel presidente se cargaría la empresa con dividendos o sin dividendos.
Un error es creer que el dividendo es tuyo y haces con el lo que quieras y no con el que está en la empresa; todo es tuyo y has de analizar donde lo pones; si uno lo consideras tuyo y el de la empresa es virtual, o lo dudes véndelo todo.
Inditex es otro de los máximos exponentes en este debate; ya he oído de universidades que la están utilizando como caso practico. Es un gran ejemplo de buena gestión y ha repartido pocos dividendos, con ese dinero bien gestionado ha sido una de las mejores empresas en la crisis a pesar que también ha pasado dificultades y las ha sabido resolver. También le afecta la nueva legislación y otro tema sobre liquidez que espero ampliar en otro momento. Como bien dices bajara la rentabilidad por dividendo al subir la cotización pero fíjate que en el caso de Inditex es al contrario está subiendo.
Solo por eso me he centrado en esos valores pero precisamente el valor mas comprado en las carteras que gestión es Abertis por su posible evolución y por la posibilidad de un dividendo extraordinario en breve. Otra compra ha sido Acciona: compré a algo mas de 60 euros y al romper el soporte las vendí con pérdidas cercanas al 4 %; la pérdida del soporte representaba una caída importante hasta el siguiente soporte y ha sido. Otras entradas interesantes Gas y Repsol, esta ultima debería arrastrar a Sacyr aunque no he hecho nada. O sea, no he pretendido dar la sensación de no creer en inversiones en el Ibex. Aunque los mayores movimientos los he hecho sobre el índice Eurostoxx 50 con sistemas tan alejados de lo políticamente correcto en los foros como los dividendos y curiosamente rentables, ya los comentaré otro día

Pelos sr. Para mino hay mas. La empresa ha de estar bien dirigida y ha de ganar dinero y me da igual que sea vía dividendos o plusvalía, por lo tanto el dividendo ni lo miro.
En cuanto a escribir no queda mucho tiempo, es raro que hoy le pueda haber dedicado tanto. Además, ya sabes, lo que escribo no es políticamente correcto. Si alguien empieza en bolsa yo le diré que mire las empresas grandes y con dividendos porque tendrá menos posibilidades de equivocarse pero solo lo considero una verdad convencional para ese inversor que lleva poco tiempo pero no lo considero una forma de operar de por vida. El debate de hoy me ha dado que pensar sobre escribir algo simplificando conceptos en análisis fundamental para que llegue al máximo posible de inversores. Intentaré hacerlo porque algunos mostráis bastante interés.