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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

58K respuestas
¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
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#26481

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

habeis visto la emision del 3 de febrero de 2020 por 1.000 millones de euros a 10 años... al 0.67% ..., es que es absurdo, es absurdo ese interés. 


#26482

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Todo muy bonito.., a ver que pasa con digi y masmovil en España en 2025. 
#26483

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Seguiran subiendo como euskatel hasta que se hagan más grande y tenga que endeudarse , yo pienso que telefonica desde hace unos años está por el camino correcto lo que pasa que el  bicho es muy grande y para cambiar la dirección  o puedes parar y dar media vuelta, tienes que frenar y girar a lo grande como un tren antiguo dentro de 10 años o antes la deuda de telefonica será  menos de mitad de lo que valdrá en bolsa, ahora se va a ahorrar una pasta este año, lo mismo lo 5 G se hace ya el año que viene  pues le vendrían bien a todas las telecos y tiene un año para limpiar un poco más sus pecados.

AUN QUEDA LO MAS DURO, LO QUE AUN NO ESTA HECHO.

#26484

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

en 2020 tiene estos bonos. 

  • 1400 | USD | 10 | 27/04/20  5,134% interés. (ahora estan al 0% a ver como lo amplian, es un bonazo son 1.400 millones, este es el mejor bono y mas peligroso, se puede llegar a pedir mucho interés y espero que sean capaces de que si le piden demasiado interés por el, lo amorticen con caja de una puta vez) 
  • 700 | GBP | 8 | 12/03/20 | 5,597% interés, (esta ya ha vencido, alguien sabe si han hecho nueva emision?) 
  • 225 | CHF | 7 | 23/10/20 | 2,595% interés (este no supone problema)
  • 1250 | EUR | 4 | 17/10/2020 | 0,318% interés (, son 1.250 millones a un interés muy bajo del 0.32% a 4 años, que a ver como estan las cosas en octubre, y a ver si lo ponen a un buen interés, no estaria mal repetir el bono de febrero de este año, 10 años al 0.67% con esa cantidad, como se paga muy poco por este, 


2021 por si los efectos del corona llegasen muy fuerte a 2021

  • 55 | EUR | 15 | 30/12/21 | Euribor (6m) + 0,83% (sin problema)
  • 1500 | USD | 10 | 16/02/21 | 5,462% (este deben rebajar el coste, sugiero que lo amorticen si es muy caro o que lo pidan en euros) 
  • 1.000 | EUR | 8 | 27/03/21 | 3,961% (otro que seguro que bajen el coste) 
  • 1000 | EUR | 6 | 14/09/2021 | 1,477% (otro bonaco) 


unos 3.500 millones de euros en 2020 y unos 3.500 mas o menos en 2021, unos 7.000 millones, los dividendos son de 1.600 millones cada año, 2 años = 3.200 millones todo incluido son 10.200 millones de cash necesario sin ingresos y sin capex porque sino la liamos parda... y bueno..


las emisiones en dolares se hciieron para cubrir tipos de interes de monda, lo mas seguro es que se emitan en euros los bonos de dolares,

Si repiten el interés de los bonos a 10 años del 0.7% de febrero.., los ahorros financieros de 2020 y 2021 pueden ser bastante buenos...

Si repiten el interes de febrero en 2020 y 2021 con todos los bonos, supondrian un ahorro de intereres anuales de mas o menos unos 180 millones de euros anuales.

Y si son listos, ese ahorro financiero de 180 millones lo usaran para incrementar hibridos, al coste del ultimo hibrido del 2.87% anual sería de la siguiente forma (me imagino que quien me siga sabra lo que quiero decir... 180 millones de ahorro financiero, son 180 millones mas de beneficios, si a esto lo mandamos a hibridos, para gastar 180 de beneficio y mantener el mismo BPA cte, se deben incrementar los hibridos a razon de 180 millones de intereses anuales, al 2.87%  al 4% de la ultima emision, significa emitir 6.271 millones en hibridos a 4.500 millones dependiendo del interes.  que es lo que costaría 180 millones anuales.

Con eso telefonica mantiene el mismo beneficio por accion al accionista, pero tachan, a nivel financiero consigue eliminar al menos 6.271 millones de euros en bonos, y la deuda neta bajar al menos en 3.100 millones de euros o 2.250 millones.

es decir, esa "ingieneria contable" translada el ahorro del los bonos a coste de los hibridos, y estos hibridos, una parte salen del balance de la empresa, y por tanto consiguen bajar el endeudamiento neto de la misma a razon de 1.500 millones o unos 1.125 millones de euros anuales ex-FCF. 

Y de ahi la continuada bajada de deuda neta que puede hacer telefonica que al final solo es cambiar de manos la deuda.

La diferencia es de que los hibridos son perpetuos y por tanto se reserva el derecho a amortizarlos cuando realmente hay caja y el negocio marcha bien.

Yo ya digo que no veo mal esto, porque si ademas cancelaran el dividendo, vendiendo torres y la mitad de hispano, la deuda en imagen bonita podria ser increiblemente mejor .

Los hibridos no crean valor, pero una empresa que use hibridos baratos, recompra de acciones para paliar el BPA post-hibridos, y todo esto a precios bajos, si podria poner el entorno financiero a su favor.

@roadtofreedom, que opinas sobre la jugada de hibridos que estan haciendo ?. recuerda que el ultimo hibrido se pago a 2.87% a 500 millones, y el anterior en 2019 tambien unos 1.300 millones al 4.375% en 2019 se pidieron 1.800 millones en hibridos. a menos del 4%, y en 2018 2.250 millones en hibridos al 3.4% mas o menos, y ten en cuenta que los bonos que le vencen ahora, que son bonos no hibridos, tienen intereses del 3% al 5.5% ...

Jugada del director/a financiero/a de telefonica.

  • en 11 de noviembre del 19 le vencio un bono de 1.750 millones al 4.7% y en febrero del 2020 ha colocado 1.000 millones al 0.67% por 10 años..., un ahorro de 80% en el coste del bono de 1.000 millones, y luego tambien en febrero lanzo un bono verde sin vencimiento de 500 millones a 2.50% (hibrido, bono verde hibrido) 

  • ha logrado pasar de 1.750 millones de euros al 4.7% ---> 1.000 millones al 0.67% 10 años, 500 millones hibridos al 2.5% sin vencimiento.. 



#26485

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

De todas formas tengo poca paciencia ya, es la ultima vez que compro acciones de una empresa como esta.
#26486

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

vender hispano y torres y a un buen precio, de esa forma bajaria su deuda de 37.000 millones a aprox 20.000 millones. 

ESO es lo duro, 

esta empresa necesita minimo 5 años para poder ver que va a pasar con ella, pero no olvides que 5 años despues, sus competidores a ver como estan, porque ellos parten con menos carga de deuda. 

Telefonica necesita ponerse a su altura, necesita reducir fuertemente su deuda. 
#26487

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Toda crisis es una oportunidad, el tema de los tipos es brutal a favor de las empresas endeudadas.
Imagina Telafonica; 
40.000 millones en híbridos al 2% son 800 millones anuales, y se acabo la deuda, SE ACABO LA DEUDA.

 Nos cuesta asimilar las nuevas situaciones, cuanto mas educación financiera peor, es una excepción  difícil de digerir, pero muy fácil de entender.

 Acumulo todas las que mi humilde bolsillo me permite.
 Suerte
#26488

Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Insisto : la deuda con los tipos que hay y habrá NO es un problema.

Nunca quitaría negocio para amortizarla.


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