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Ideas de inversión en small value,Big y un poco de todo

Gowex: Lecciones Aprendidas...

Antes de continuar con la actividad normal, del blog, tenemos que cerrar una etapa...

Tras un periodo de silencio por una falta de tiempo muy grande toca hablaros de mi mayor error en esto de la inversión, de mi primera Estafa...

Sabía que en algún momento tendría una compañía que quebraría, en cartera, eso es inevitable si inviertes en compañías, y más si son small caps de crecimiento...o recuperables, etc...(por ello siempre he intentado buscar las compañías más saneadas posibles)

Con este puedo decir que ya he tenido 3 grandes errores, una mis FCC vendidas con 50% de pérdidas (por pérdida de confianza en la dirección y situación de la compañía)  y en Telefonica, vendida con 40% de pérdidas (para comprar otras sólidas y small caps y por no gustarme la gestión de la empresa y sus cuentas)...

 

Con Gowex he vivido una situación paradójica, fue una gran inversión y ha sido mi peor inversión, como la vida misma, dos caras de la misma moneda...

Aquí comente mi primera entrada:

Hola a todos compañeros :-) llevo siguiendo este gran hilo desde hace un tiempo, antes que nada felicitar a todos los que lograron ver el potencial de esta compañía y han multiplicado por 2 o más su capital de momento. 

Soy un amante de las Small Caps (muchos ya lo sabéis), y soy un seguidor del MAB desde que se creo, tengo muchísimas esperanzas puestas en este mercado y estoy seguro que será un lugar ideal para los buscadores de joyitas...
GOWEX ha sido uno de mis mayores errores en Bolsa (sin haber perdido ni un euro). Conocía esta compañía desde que salio al MAB, no le hice mucho caso al principio por estar en un sector que no me llamaba mucho la atención, después conforme paso el tiempo y leí algún análisis de la evolución de la compañía me di cuenta que era una Small con un potencial grandísimo y tenía los mejores números de las compañías del Mab con diferencia. Esto fue sobre los precios de 4€ a 6€ más o menos cuando ya vi, lo que era Gowex...Sin embargo la seguí descartando por estar digamos que en la frontera de mi "circulo de competencia" y no tener un conocimiento muy profundo del sector (la tecnología no entra dentro mis habilidades y creo que pierdo criterio inversor en este campo), esto me hace ser precavido y no considerar muchas inversiones que se encuentran en este sector. He ido siguiendo cada paso de la compañía y sorprendiéndome con la increíble evolución del negocio de Gowex, demostrando una gestión y calidad empresarial muy alta y permitiendo pensar que el potencial sigue intacto, es más creo que solo ha puesto los cimientos de su crecimiento. La cotización solo ha acompañado los magníficos fundamentales de la compañía. Cansado de ver como la oportunidad perdida seguía subiendo y darme cuenta que esta compañía cumple todos los requisitos que el exijo a una small de cap crecimiento, al final intento corregir mi error, algo tarde pero creo que a tiempo si se cree en Gowex. 
Hoy he entrado en Gowex (11,79€), y próximamente compare algunas más…así que compañeros hacer sitio ha este humilde nuevo “socio” algo terco y que ha aprendido a confiar más en su instinto y a ampliar su “circulo de competencia”…
Un s2 compys 
PD: Os debo un análisis de Gowex en el blog, prometido queda ;-)

(precios pre-split)

Como comentaba en ese mensaje, yo conozco Gowex y el MAB desde su nacimiento (de este mercado hablaremos después)...no me he interesado al calor de las subidas, si no por la idea de invertir en small de crecimiento, en plena expansión...

A pesar de conocer Gowex desde que salió, no entendía su modelo de negocio muy bien, y por estar en la frontera de mi circulo de competencia tarde en invertir...pero conforme paso el tiempo, entendí algo más su negocio y su números "encajaban" perfectamente en una compañía de crecimiento rápido...por ello me decidí a invertir a precio de 2,36€ precio post split...

 

Con la increíbles subidas de la acción el foro se convirtió en un mar de preguntas y de interesados por este negocio explosivo, esta fue mi respuesta a la situación que veía en ese momento:

Hola abordes, últimamente participo poco, es más he desconectado tanto que ya no tengo ese afán por debatir por estos lares, también es cierto que con los años, uno pierde esa chispa de la novedad y también he de decir que el entorno en mi opinión ha empeorado mucho en cuanto a calidad argumental se refiere...espero reencontrar esa energía para seguir con mi Blog (donde sigo encontrando ideas para tratar, compañías para analizar pero me falta la vitalidad para desarrollarlos) y para compartir algunas ideas en estos “explosivos” foros.

Es por ello que uno se alegra de encontrar a personas que hacen un trabajo fantástico en cuanto a difundir información de calidad, como hay muchos blogs y foreros en Rankia. Juanst es alguien digno de admirar por la constancia y calidad que transmite en su blog y donde esta mostrando que el MAB es un mercado que se debería seguir, porque hay calidad y mucho potencial por descubrir para quien sepa buscar más allá de las compañías conocidas y sus limitados crecimientos. (Si además eres un amante de las small caps como yo, este mercado te seduce solo)

Y es por ello que aún queden hilos de calidad, como este, donde se respete la opinión contraria, se intente debatir con conocimientos y argumentos y sobre todo que se busque la “verdad fundamental” de una compañía, a uno, aún le animan a seguir leyendo en la sombra y escribir si uno cree que puede aportar algo. 
 

¿Podrías darnos tu opinión sobre Gowex?


Antes de comentarla (como prometí, en cuanto publique resultados anuales, le dedicaré un post a GOW), primero no soy un experto en el campo tecnológico, más bien lo contrario y dos no hay seguridad en ninguna inversión, así que uno debe tener bien claro, que el riesgo es nuestro aliado no nuestro enemigo, pero sabiendo que siempre, nos dará alguna sorpresa por muy cuidadosos que seamos, forma parte del juego.

1- Gowex, es una compañía que esta en un sector tecnológico, que es de los más cambiantes e inestables para poder hacer una estimación clara en cuanto a su evolución (mis cálculos con esta son a dos años vista). 
2- Este sector esta en plena “expansión explosiva” y es muy difícil comprender toda su dimensión. 
3- Muy importante, Gowex es una small caps, cosa comúnmente repetida que tienen un riesgo mayor a las grandes compañías. Hoy, Gowex, tiene un riesgo de quiebra de 0 (por su excelente posición financiera), cosa que hoy no pueden decir casi ninguna compañía del M. Continuo, incluso del IBEX35. 
4- Hoy Gowex, esta creciendo y mucho además. En entorno de crisis absoluta, es un dato que pocas compañías pueden decir. 
5- Gowex, ha creado un modelo de negocio, innovador y que es muy rentable. Es más para mi ha abierto la puerta al mayor motor de crecimiento de nuestros tiempos, INTERNET. 
6- Esta gestionada de forma eficiente y responsable, claramente se esta creando valor para los accionistas, y los intereses de los principales accionistas es ir a más y están alineados, es una compañía familiar, Jenaro deja claro que este es su proyecto y no se vende, se crece con él. 
7- La demanda de Internet, va a ir a más (de forma exponencial), la cantidad de horas que pasamos con los nuevos dispositivos es gracias a Internet, y cada día hay más personas conectadas y con mayor necesidad de velocidad de trasmitir y descargar información…vivimos la era de la “Conexión-Información-Global” mirad la juventud actual y pensad en los 7B de habitantes. 
8- Esta demanda, no la pueden cubrir actualmente las telecos tradicionales, ni la podrán cubrir, la tarta se hace más grande de lo que las inversiones pueden trocearla…es decir para cuando el 4G sea una realidad global (con el enorme gasto en miles de millones para su despliegue), estará obsoleta, pues la demanda pedirá mucho más de lo que esta tecnología puede dar. (Es por ello que en un futuro veremos muchas más alianzas entre grandes telecos, por si solas no pueden captar este crecimiento futuro, mediante inversiones millonarias) 
9- Es ahí, de esa necesidad es que surge este sector, el Wifi (compañías como Ruckus muestra el crecimiento que esta teniendo) y compañías como Gowex, donde además abren un nuevo terreno de juego ofreciendo Internet gratis, esta revolución no va a desaparecer con Gowex o sin ella. 
10- El ofrecer Wifi Gratis (más bien la tecnología que se utilice en cada momento, desde Gowex, ya han dicho que esperan aprovechar todas las tecnologías que sean necesarias en un futuro), o Internet Gratis, modifica el principal negocio de futuro de las grandes telecos, si quieren cobrar por conectarse a Internet, deberán ofrecer un servicio Premium que lo justifique. 
11- Actualmente las grandes telecos, necesitan y les beneficia la aparición de compañías como Gowex, es más es una forma de no tener que arriesgarse a invertir miles de millones en un sector que no pueden controlar y así poder centrarse en desplegar sus redes 4G u otras futuras y cobrar por un servicio Premium que solo ellas darán, pero para el resto solo tienen que aliarse con las que les de mayor penetración en este campo y les abarate más las inversiones, de forma que el camino tomado por AT&T y DT con respecto a Gowex, no será la excepción creo que será la regla. Ojo DT también se ha aliado con FON, para las grandes telecos, que sepan adaptarse al cambio, les conviene más aliarse con las compañías que les facilite dar oferta a esta infinita demanda, que intentar controlar esta demanda. 
12- Dicho esto el futuro de Gowex, esta en cuanto de innovadora sepa seguir en este sector, en si logra crear un efecto red Mundial con sus clientes y un canal donde todos los publicistas quieran estar y las ventajas competitivas que logre crear. 
13- La competencia de Gowex, no son las telecos tradicionales (alguna seguramente entrará a competir y músculo financiero tienen, pero estas tienen una guerra más importante que esta) si no de compañías como Boingo o FON. 
14- Hoy Gowex, no tiene competencia “real”, primero por lo revolucionario de su modelo de negocio y segundo por la competencia aún es insignificante en cuanto a la inmensidad del sector y su poco desarrollo, pero es solo cuestión de tiempo que cada año, la competencia este más cerca en la lucha geográfica por ofrecer más servicios, como por la aparición de nuevas compañías que quieran entrar y captar su parte de este goloso pastel. Yo estimo esto para dentro de 2-3 años, entonces es cuando veremos mejor hasta que punto tiene fortalezas Gowex. 
15- Hoy nadie sabe cuanto vale, hasta donde puede llegar Gowex, ni que futuro tendrá dentro de 10 años, ni siquiera Jenaro. 
16- Con los datos conocidos y esperados para este 2012, decir que Gowex, cotiza a precios de burbuja, es no ver unos ratios moderados para un crecimiento tan rápido. Hoy Gowex, sigue teniendo un potencial con la información que tengo muy alto, no se puede hablar de burbuja. Es más el crecimiento de este año 2013 esta “casi asegurado” solo con los acuerdos alcanzados hasta la fecha, sin conocer las novedades de este curso. No es descartable que logre duplicar beneficios de 2012 en este año o el próximo. A partir de ahí para mi es hablar de Sci-Fi, para mi con esta compañía hay que ir controlándola con cada nuevo informe, y luego estimar la evolución de negocio que esta desarrollando. 
17- Sobre el Split, salto a cotizar en USA con ADRS, salir al Mercado Continuo, Nasdaq, etc…son todos pasos que darán a la compañía mayor escaparate, mayor volumen y mayor transparencia, que normalmente harán que se valore más alegremente los ratios de crecimiento de la compañía, pero nada de esto para mi es importante si la compañía no sigue con la buena evolución de resultados y gestión empresarial.

Estoy seguro que me dejo muchas cosas en el tintero, pero ahora mismo esto es lo que se me ocurre, sobre Gowex. 
Un s2 compy

PD: Prudencia y Confianza, en equilibrio y podremos controlar y aprovechar mejor nuestras inversiones.

 

 

Voy a seleccionar dos partes del parrafo que he escribí:

 

primero no soy un experto en el campo tecnológico, más bien lo contrario y dos no hay seguridad en ninguna inversión, así que uno debe tener bien claro, que el riesgo es nuestro aliado no nuestro enemigo, pero sabiendo que siempre, nos dará alguna sorpresa por muy cuidadosos que seamos, forma parte del juego.

Prudencia y Confianza, en equilibrio y podremos controlar y aprovechar mejor nuestras inversiones.

 

Y mi salida del valor a 12€ y pico, por cuestiones personales...

Siempre he comentado que cuando una compañía llega a mi PO la vendo, con Gowex, tenía claro que este PO cada día lo estaba sobrepasando, así que tarde o temprano hubiera vendido mis acciones de esta por este motivo, quizás más arriba o no, eso ya es otro tema...

Después de un tiempo, inactivo volví, y comente que había comprado una parte en Gowex a 18€, nunca me ha gustado volver a comprar compañías donde ya he ganado claramente, pero en esta hice una excepción, eso si teniendo claro que YA no era una small de crecimiento explosiva y pequeña, era mucho más grande...y la oportunidad no era la misma, mis estimaciones de crecimiento eran bajas para ser realista y aún así me pareció una buena oportunidad a ese precio...

Con la caída de la acción llego la debacle, y ahí supe que algo no iba bien...

Siempre he dicho que el mercado es loco (en muchas ocasiones) pero no tonto, y esa lección la llevo aprendida desde hace años, así que respeto tanto la opinión de Mr Market, como la mía propia...

Así que el día del desplome de Gowex, con una caída del 60% en momentos, me dí cuenta que algo no iba nada bien, una compañía de 20 Millones de capitalización con 4 gatos que salen corriendo se tumba, pero una que ya supera los Mil Millones de euros de capitalización, no cae de esa forma por nada, justo esos días me pillo muy escaso de tiempo, así que no pude estudiar que decía el informe de Gotham, ni su veracidad, pero algo no me cuadraba, si era tan ineficiente en su análisis, porque, la acción cayo a plomo, eso fue lo que me puso en alerta y en ningún momento, pensé en promediar ni un euro en la acción y menos después de postergar la información la compañía que aclarará el asunto...

Estoy seguro que si hubiera cotizado un día más, hubiera vendido mis acciones, pero por una parte me alegro de que no fuera así, porque yo gané mucho más en la primera entrada que lo que voy a perder en esta segunda, y mejor que me toque a mi perder esa cantidad que un inversor nuevo que entrará en la compañía...

 

¿Qué errores cometí en esta operación?

 

Bueno primero a toro pasado todos somos unos genios, de eso no tengo dudas, y me encanta equivocarme a mí, por mis errores, porque es cuando más aprendo...

Una cosa que nunca me gusto de la compañía en su última etapa fue que no publicarán un Plan de Negocio, para los próximos años, ese vació de información me dejaba con muchas dudas para poder hacer estimaciones, y como yo no miro las análisis de los Broker, pues me costaba mucho poder hacer una valoración-estimación a 5 años, que es lo mínimo que uno puede exigir a la hora de invertir...

En níngun momento dude de la cuentas presentadas por parte de Gowex, eso si tenía claro que esos crecimientos tan altos no eran normales y que la compañía tarde o temprano llegaría a un crecimiento más moderado...

Sus cuentas eran demasiados "simples" faltaba mucha información, cosa que considere que era a causa de cotizar en el MAB, y no tener obligación de dar más explicaciones de sus cuentas, además del vació para "no beneficiar a sus competidores"...

No me gustaba, ni entendía que con la capitalización de la compañía siguiera retrasando su entrada en el Mercado Continuo y en el Nasdaq...

Sobre sus competidores que tenían perdidas y Gowex no paraba de crecer, solo veía que su modelo de negocio era revolucionario, que habían dado con la tecla y tenían ya unas ventajas de escala difíciles de igualar...

Nunca entendí en más de un 80% su modelo de negocio, siempre he dicho que la tecnología esta en la frontera de mi circulo de competencia, de hecho Gowex fue mi primera compra de una TECH...desde luego es un error, para saber que es mejor pedir un margen de seguridad alto si uno invierte fuera de su circulo de competencia...aunque digo que uno nunca tiene el 100% del conocimiento de un negocio, ni de una compañía, como mucho de un 95%, y aunque uno conozca muy bien una compañía, nosotros no somos Warren Buffet, que toma decisiones en la compañía si no le gusta lo que ve, eso para los inversores minoristas esta fuera de nuestro alcance, así que la prudencia es nuestro mejor aliado, y la confianza y relajación en nuestro conocimiento puede ser una espada de Damocles, sobre nuestras inversiones...

No investigue ni a su CEO, ni a la directiva (en otros casos si lo he hecho), ni a los auditores, desde luego esto es muy importante y desde luego en el MAB, será muy importante para el futuro...

Una cosa que no me gustaba era en lo que se había convertido el MAB en particular con muchas compañías subiendo fuertemente con díficiles justificación en sus fundamentales...

Tampoco me gustaba ya, ni tenía el tiempo para seguir el foro de Gowex, me parecia que muchos comentarios aportaban poco, vi muchos novatos haciendo cuentos de la lechera, ritmo brutal de mensajes sin sentido y más cosas que me tenían haber advertido que algo ya no iba bien en esta acción...

La acción YA no estaba barata por fundamentales, eso sí no me parecía cara tampoco, sus cuentas mostraban un crecimiento muy alto, sus ROE eran espectaculares y justificaban, un PER alto, sin embargo lo que menos me gustaba, era las ventas/capitalización que me parecía muy alto y es un ratio que respeto mucho...

Con todo esto podría haber advertido algo el error, y con muchas más cosas que iré aprendiendo de esta situación, en el futuro...la lección para mí vale más que todo lo demás...y en esta vida y en la Bolsa aprender es obligación si uno quiere prosperar...

Una cosa que me ha llamado mucho la atención en estos años leyendo a los foreros, e inversores en Gowex era su gran participación en la compañía...siempre he sido un defensor de la concentración, pero con unos límites, hay que concentrar diversificando entre mínimo 5 compañías, pero perfectamente se puede tener 10 compañías, de diferentes sectores y estilo de compañías...y nunca concentrar en una sola tanto capital como en el resto...esa regla ha destruido ha grandes inversores, y ha sido para mi el mayor error que he visto comenter a los inversores de Gowex donde muchos tenían toda su cartera o un 80% de esta en la compañía ...y siempre que me preguntaron mi opinión, dije que por mi buena que fuera Gowex o la compañía que fuera, esos porcentajes no eran buenos, ni recomendables...

 

Eso es todo quiero dar mis animos a todas las personas que han sido estafadas y desearle mucha suerte en sus futuras inversiones...

Sobre el MAB, tenía y algún día sacaré un post, que se titulaba así:

"El MAB motor de la economía Española"

 

Aún sigo siendo optimista con este mercado, no todas las compañías son iguales, pero tiene que cambiar si de verdad quiere ser una oportunidad viable y seria tanto para inversores como para compañías pequeñas con negocios en expansión...

 

Una cosa más, conmigo no conteís para demandas futuras ni para saber nada más de Gowex, si un día se recupera, o lo que sea, yo doy por perdida toda mi inversión en esta y no me interesa saber nada más de esta compañía, os deseo suerte a los que busqueís solución en la vía legal, y que los culpables de esta estafa paguen como es debido, cosa que dudo, la verdad...

 

Un s2 compys

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

https://afiliados.amazon.es/gp/associates/network/reports/main.html?ie=UTF8&assoc_ss_ref=http%3A%2F%2Fwww.amazon.es%2F%3F_encoding%3DUTF8%26tag%3Dsmalismore-21
  1. #1

    Isidrator

    Buenas,

    todavía no entiendo que haya gente que no use los stoploss y stopprofit... se opere por fundamentales o por técnico, son una herramienta para protegernos de las perdidas y asegurar parte de las ganancias.
    Es como ir en un coche por la autopista y pensar que como llevamos un BMW pues no necesitamos airbag!!

  2. #2

    Danidrums

    Te honra saber reconocer los errores Twin, sobre todo hacerlo exponiéndose en público como tú haces aquí en Rankia. Me gustaría destacar el punto 3 de los que citabas en tu análisis de Gowex:

    3- Muy importante, Gowex es una small caps, cosa comúnmente repetida que tienen un riesgo mayor a las grandes compañías. Hoy, Gowex, tiene un riesgo de quiebra de 0 (por su excelente posición financiera), cosa que hoy no pueden decir casi ninguna compañía del M. Continuo, incluso del IBEX35.

    Creo que es importante tener claro que absolutamente NINGUNA compañía del mundo, por muy buena que parezca, tiene un riesgo de quiebra 0 (ni siquiera próximo a 0). Y también que una small cap SÍ conlleva más riesgo que una big cap, por mucho que pueda parecer que no.

    Mucho ánimo a ti y a todos los afectados por este fraude vergonzoso.

    Saludos!

  3. #3

    Danidrums

    en respuesta a Isidrator
    Ver mensaje de Isidrator

    Hola Isidrator,

    quizás en el trading a corto plazo los stop loss/stop profit sean útiles e incluso necesarios, pero en la inversión a largo plazo, y especialmente la inversión value no tienen sentido, porque:

    1- Cuando se invierte en valor, se suele invertir en compañías con un precio deprimido por el motivo que sea. Nada nos dice que el precio no seguirá cayendo después de haber comprado acciones, de hecho suele ser lo normal. Un inversor value invierte pensando que en el largo plazo el precio remontará hasta situarse a la par del valor intrínseco de la compañía, con lo que poner un stop loss después de comprar la acción nos sacaría de la misma antes de que el precio tuviera tiempo de ponerse al nivel del valor intrínseco.

    2- A veces, de hecho la mayoría de las veces sobre todo en el corto plazo, el precio fluctúa de forma independiente a lo que sucede con el subyacente, que es la empresa cotizada. En bolsa se pueden ver grandes caídas y subidas de precio de una acción mientras que la empresa detrás de esa acción sigue como siempre. Para un inversor que invierte por fundamentales y a largo plazo, estas variaciones de precio son intrascendentes, ya que lo que importa es lo que pasa con la empresa, que es lo que a largo plazo marcará el comportamiento del precio de la acción. Un stop loss no distingue entre fluctuaciones de precio causadas por el trading/especulación diario de las causadas por verdaderas razones intrínsecas a la empresa, diferencia que para un inversor fundamental es vital. Yo como inversor no quiero que un stop loss/stop profit me saque de una buena compañía porque la acción ha bajado/subido debido a rumores, especulación, etc.

    Saludos

  4. #4

    Gaspar

    en respuesta a Danidrums
    Ver mensaje de Danidrums

    Toda la razón. Cuando se invierte por Valor y con Margen de Seguridad en una Excelente empresa que entendemos bien en vez de usar stop loss utilizamos el "go and buy some more".

    Saludos

  5. #5

    floresta

    Tigre,tu me avisaste de que una compañia por muy buena que fuera siempre podia salir un cisne negro.no te hice caso,aunque estuve tentado de diversificar,estuve pensando en entrar en NPG,en Catenon,en SCHY...tenia el 100% en Gowex.Pero yo tenia una venda en los ojos,yo era consciente de que estaba enamorado del valor,pero no hice nada para remediarlo,no tenia en consideracion las opiniones negativas sobre Gowex.Cuando salio del valor Lancastergate,estuve a punto de darle a la tecla de vender todo.Pero vi el informe de gotham y de que a dos compañias le dieron valor 0 y que ninguna desaparecio me hizo pensar que quizas todo lo de Gotham era mentira.Tambien la casualidad quiso que fueron dias en las que tuve poco tiempo para leer las opiniones de Rankia,lo lei todo el fin de semana,cuando las acciones de Gowex estaban paradas.No tuve tiempo para contrastar si el pasado que decian en Gotham sobre Jenaro era cierto.Hace meses escuche a Alberto Iturralde comentar sobre Gowex y decia que era la siguiente Terra y que se tuviera mucho cuidado pero pregunte a algun "analista" y me dijo que no hiciera caso,que Alberto no daba ningun dato.El tema es preocupante porque si Jenaro ha conseguido falsificar las cuentas durante 4 años y el supervisor las ha dado por buenas,que seguridad tenemos de que no haya alguna otra que falsee las cuentas?tengo que reconocer que he sido un burro,no he diversificado y solamente escuchaba las opiniones favorables a Gowex sin contrastarlas.Algunos como enrigsa ya advirtieron de que los estados de flujos de efectivo de caja eran malos pero los que estabamos enamorados del valor no le hicimos caso.Jenaro tambien sabia vender muy bien la moto,el GSIM13 y otras cosas hacian que la gente confiara en el y le vieran como alguien cercano.La aparicion de solsona explicando en un video de una hora de donde provenian los ingresos tambien daba cierta seguridad.En fin,he hecho una gran burrada.Mucha gente ahora lo estamos pasando mal y solo deseo decir que saldremos de esta.En la vida hay cosas mas importantes que el dinero y mi familia esta preocupada por mi y para mi eso es lo que vale,el apoyo de los que me quieren.Un saludo

  6. #6

    Isidrator

    en respuesta a Danidrums
    Ver mensaje de Danidrums

    Si, en el corto plazo el precio fluctua, pero no siempre tendrás toda la información de la empresa, pudiendo ser falsa esta información o incluso puede ocurrir un evento extraordinario (guerras, desastres naturales...). ¿Tanto cuesta poner un stoploss al 30% (cualquier x%) de la entrada?

    Al principio yo también defendía la inversión por fundamentales, pero hubo un amigo que me dijo, ¿tu crees que tienes toda la información y además esa información es 100% fiable? ¿crees que estás en igualdad de condiciones para competir contra Warren Buffett, fondos...?

    Ahora soy inversor por análisis técnico. Y es que tiene todo el sentido, el grafico que yo veo es el mismo que ven el resto de personas del mundo, estando en igualdad de condiciones para competir con el resto. Admito que en el corto plazo hay mucho ruido y hay que evitar operar, pero los soportes y resistencias en el medio y largo plazo funcionan, así como las tendencias, figuras chartistas...

    No estoy diciendo que la inversión por fundamentales no sirva, sólo digo que tenemos herramientas para protegernos de desastres que a veces no podemos evitar.

    PD: Si me dices que diversificando es tu forma de controlar el riesgo lo doy por bueno :)

  7. #7

    Isidrator

    en respuesta a Gaspar
    Ver mensaje de Gaspar

    "go and buy some more" equivale a promediar, que es aumentar el riesgo de una misma operación. Salvo que no haya otras oportunidades de inversión no deberíamos hacerlo, otro problema del análisis fundamental, y es que no puedes valorar miles de compañías para ver en cual invertir, por lo que te quedas con ¿20? que son muy buenas segun la información proporcionada y tu análisis.

    Por cierto, por fundamentales Gowex daba alguna señal de alarma ¿no?, un stop en el soporte de la tendencia de medio plazo de 30 semanas hubiera hecho perder un 25% desde máximos pero nunca un 100%

  8. #8

    limpiador

    Esto que has puesto de Gowex es oro puro para los novatos como yo. Voy a leermelo despacio que hay mucho y bueno ahi dentro jejeje.

  9. #9

    tirikos

    hola compy
    a mi me pasa con inkemia algo parecido a gowex no puedo establecer por donde vienen sus ingresos, a ver si me puedes explicarmelo porque por contrarian que soy veo interesante....

  10. #10

    Gaspar

    en respuesta a Isidrator
    Ver mensaje de Isidrator

    La única verdad aquí es que tu tienes una forma de invertir y ver los mercados y para ti eso es lo mejor. Yo tengo otra forma de invertir y para mi eso es lo mejor. A mi me ha funcionado lo que yo hago porque sé cómo lo hago y por qué lo hago. Si a ti te ha funcionado usar stops y tu forma de operar, que bueno felicidades. Yo no los utilizo y no los necesito. Por eso funcionan los mercados porque cada quien los ve y actúa de forma diferente.

    En todo caso los stops que utilizamos los que invertimos en Valor no son en el precio como tu los utilizas, sino son en los fundamentales y en el valor de la compañía. Si estos comienzan a deteriorarse de tal forma que no van a rebotar (por ciclo o por sobrereaccion) entonces vendemos. Lo interesante es que muchos que invertimos de esta forma, ni siquiera entramos en GOWEX porque al ver sus fundamentales vimos cosas raras y que no entendíamos. Así pues, no necesitamos stops anticipadamente sabíamos que algo no estaba bien. Quienes necesitan stops son quienes solo ven por encima los números. Ademas los que invertimos por Valor usamos el Margen de Seguridad, algo que disminuye nuestras probabilidades de perder dinero y nos evita la necesidad de stops.

    Saludos

    PS: No necesito toda la información del mundo ni necesito estar a la altura de Buffett, lo único que necesito es entender muy bien donde me meto y un amplio Margen de Seguridad. Si no tengo ambas cosas no compro.

    PS2: Es que muchos confunden AF con ver los números del balance, saber que significan los conceptos y hacer divisiones. Si todo se ve bonito y los ratios son como dice el libro entonces entro. Jeje eso no es AF eso es saber contabilidad. AF es entender el porqué de cada cifra, cómo ha sido generada, cuál es su dinámica y relación con el resto. Es como desarmar un puzzle y volverlo a armar, es mas un arte que una ciencia.

    Gowex daba muchas alarmas en el AF, no había concordancia con FCF y EPS, no había concordancia entre Margenes, ingresos, ventas y ROE&ROIC. Qué te dice que alguien haga ampliaciones y después pague dividendos con ese mismo dinero? Yo ya lo he dicho, sería incapaz de hacer un análisis como el de Gotham, pero no necesito hacerlo, yo cuando no entiendo algo lo dejo, así de simple.

  11. #11

    Tywin Lannister

    en respuesta a Isidrator
    Ver mensaje de Isidrator

    Hola Isidrator, no uso Stop Loss, porque están fuera de mi operativa, si especulara no dudaria de usarlos, pero invierto, y una caída de la acción puede ser más una oportunidad que un problema, claro hablando de buenas compañías...

    Un s2 compy

  12. #12

    Tywin Lannister

    en respuesta a Danidrums
    Ver mensaje de Danidrums

    Hola Danidrums, gracias, es que quien no reconoces errores no aprende, y si hay un mundo infinito de conocimiento es la Bolsa...

    Quería decir que en el corto plazo y con la situación financiera de caja neta y tal, tenía un riesgo de quiebra casi nulo, pero es cierto que riesgo de quiebra 0 no existe en bolsa...y si además las cuentas son falsas mal vamos...

    Un s2 compy

  13. #13

    Tywin Lannister

    en respuesta a floresta
    Ver mensaje de floresta

    Mucho animo amigo Floresta, me parece que has cometido un error, pero que seguro te valdrá para el futuro, en Bolsa hay que saber que uno no sabe nada, y que los riesgos siempre están ahí aunque no los veamos...

    Desde luego lo que ha pasado con Gowex ha sido una injusticia por que es un fraude, pero esas también exisen en bolsa y alguna nos puede caer, es inevitable...por ello es bueno diversificar...

    Un s2 compy y aquí estamos ;-)

  14. #14

    Tywin Lannister

    en respuesta a limpiador
    Ver mensaje de limpiador

    Los novatos SOMOS TODOS limpiador, que no te quepa duda, yo sigo siendo un amateur como me gusta llamarme, en este mundo todos los días se aprende algo, desde luego para los que llevaís poco tiempo, este caso y el de Pescanova, os puede ayudar a estudiar donde están los peligros en la inversión...
    Un s2 compy

  15. #15

    Tywin Lannister

    en respuesta a tirikos
    Ver mensaje de tirikos

    Hola tirikos, Inkemia tiene muchas fuentes de ingresos, pero todas son a partir del conocimiento, desde Patentes, hasta subvenciones de la UE, para programas de desarrollo, en biocarburantes y química verde, etc...más el valor que aportan sus participadas que es donde esconden mucho valor...

    un s2 compy

  16. #17

    Tywin Lannister

    en respuesta a PacoGZ
    Ver mensaje de PacoGZ

    Muchas gracias PacoGZ, es un honor que me enlaces en tu blog, así que muchas gracias, que sepas que desde ahora te sigo ya dejaré algun mensajito en tu blog, soy un amante del value, así que todo los relacionado me encanta...lástima que mi tiempo sea tan limitado...

    Un s2 compy

Autores

  • Kcire369

    Inversor value,amante de este universo bursátil,me gustan mucho las small y medium caps y siempre con ganas de aprender un poquito más.Un s2 a todos

  • Tywin Lannister

    Inversor value,amante de este universo bursátil,me gustan mucho las small y medium caps y siempre con ganas de aprender un poquito más.Un s2 a todos

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