Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos
Feliz navidad.
Salud para todos los rankianos.
Para todo lo demás ya lo iremos analizano y enfocando con paciencia y tesón por aquí como siempre.
Un fuerte saludo a todos.
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Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos
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Fondos de inversión, empresas o particulares adinerados, que entran para quedarse a medio o largo plazo.
En algunos casos suelen tener intereses en la gestión (puestos en el Consejo de Administración....), en otros aemás es síntoma de que confían en la empresa y esperan una jugasa rentablidad de la inversión en el medio o largo plazo.
Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos
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Básicamente la acción la manejan como quieren....
El valor es muy vulnerable a la subida y a la bajada. Con pocos miles de euros la hacen subir o bajar.
Además, prácticamente no tiene Liberbank autocartera. El montante económico q paga a RENTA 4 por sujetarla es muy asequible.
Además , nosotros los accionistas minoritarios, no podemos vender.
En resumen: está en sus manos la cotización.
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Hoy, al igual q otros dias, hemos visto q con solo 13.000 € en un momento dado la hacen subir 1.5 por ciento, luego la van dejando caer, como quieren ellos (Renta 4 y fondos) .
Hay una "mano detrás" q la está manejando y controlando...
Nosotros somos meros espectadores pasivos.
Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos
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1. A ssiimn: No me parece adecuado tu comentario sobre Jaloke y espero que lo retires. Este es un hilo donde cada uno aporta su puntos de vista o su información sobre el valor "Liberbank". Cada uno de nosotros tenemos una profesión detrás y Jaloke siempre ha manifestado la suya, cosa que le honra.No la ha escondido. Además ha realizado aportaciones al foro enriquecedoras e interesantes. Si tienes alguna queja sobre los empleados de Liberbank te orientaría que fueses al departamento de atención al cliente, pero por favor, por el buen funcionamiento del hilo no las personalices aquí despotrincando sobre Jaloke.
Otra cosa:
2. Sobre el HR da la sensación que los servicios jurídicos de Liberbank no lo tienen muy claro ya que el plan de fidelidad te exige renunciar a las posibles acciones judiciales y quieren curarse en salud.Es decir que la reserva de acciones judiciales emprendidas los ha mosqueado.
3. A estos precios del Sales facility ni me planteo el venderlas. Quedaré con ellas dos años. No esperaba un suelo tan bajo ni en el peor escenario posible.
4. Da la sensación leyendo el HR que la banda de precios 0.40-0.5 va quedar en 0.5. Es una intuición mía de la lectura.
Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos
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Luisalfil bienvenido al foro otra vez!!!! Espero que hayas disfrutado de "estas vacaciones"...(te lo digo con cariño, es broma, jaja :)
Quiero comentar varias cosas:
1.La diferencia entre las partes y el todo: El porcentaje de afectados por preferentes de CAIXANOVA (que es la entidad con mayor contestación social), es solo de un 2%. El resto de los clientes no tienen preferentes.Por lo tanto no están descontentos. En Cajacantabria ocurrirá algo parecido. El descontento proviene de las personas afectadas. Igual pasa en CAJASTUR con la subordinadas. No sé como será en Cantabria pero desde luego en Cajastur no se nota ese bajón de clientes (esto lo veo personalmente cuando voy a la sucursal, hay las mismas colas de siempre), además lo comentan ellos (directivos) que no aprecian fuga de clientes significativas de las habituales de siempre. No hay "esa desbandada" como se dice o alguno quiere ver, al menos en Asturias que es lo que conozco. La impresiones o el descontento individual no representa a la colectividad (total). (Que conste que yo soy un afectado por la Subordinadas de Cajastur, siempre comenté aquí en el hilo que no era partidario de represalias con la entidad (retirada de nómina, productos...) al ser ahora accionista (20/80)... Cada uno comenta "la feria según le va en ella". Estos foros tienen un sesgo y es que participamos personas que teníamos híbridos, la gran mayoría no los tenían, pero no representamos a la totalidad del colectivo de clientes de Liberbank y por lo tanto no tienen porque estar "descontentos".
2. Cuando se hizo el canje se decía en el hilo que por parte de CAJACANTABRIA no iba ir al canje "prácticamente nadie". De forma global se decía que no llegaría ni en mejor de los casos al 60% y fijaros que llegó al 87.3 %. Yo quedé sorprendido, teniendo en cuenta que algunas asociaciones de afectados pugnaban por no canjear. Hay que tener en cuenta que un 6% de afectados inicialmente no podían acudir al canje por estar retenidos sus híbridos por cuestiones civiles de herencias, embargadas, etc (este dato lo dio Cajastur). Se llegó al 87.3% de canje. Una cosa es la opinión y otra la realidad.
3. Otra frase que oigo: "Todo el mundo va a vender". Se dice: "lo aconsejan los abogados...y luego reclamo las pérdidas". Yo desde luego no me fio de los abogados, ni tampoco de la suerte que puedas correr en un juzgado y yo puedo contar experiencias y sentencias similares y dispares en la sentencia. Tengo claro que siempre gana el abogado que te anima a ir a juicio y te lo va a pintar muy fácil, luego no es así. Con esto no quiero desanimar a nadie en la via judicial y en que defienda sus interes como mejor quiera o pueda. Mis máximos respetos. De momento vamos a esperar a ver la sentencia del Supremo del 8 de mayo que va a sentar jurisprudencia,.... la frase:Todos van a vender: No es cierto. La gente, mayoritariamente, con su dinero se mira muy bien lo que hacer. A nadie le gusta perder su dinero asi como así. Además tenemos un plan "B" Si la otización incurre en unas pérdidas considerables,cerramos lo ojos, nos olvidamos de mirar diariamente la cotización, nos mentalizamos que es como una IPF y se las guarda uno cobrando un 6% (que es más que lo que te van a pagar por una IPF) durante dos años esperando que pase la marejada y se sanée mejor el banco. Mientras uno cobra la permanencia. Yo desde luego ni por asombro pienso vender a 0.30-0.40 como dice Jaloke que va estar. Para eso las dejo y cobro el 6%. Esto, sino se necesita el dinero, es lo más sensato y razonable.
4. A Liberbank le interesa sujetar la acción por muchos motivos.
A)Fuertes pérdidas le llevan a una fuerte contestación judicial, política, estamental (FROB, CMNV) y ciudadana.
B)Si desde luego la dejan caer los directivos demostrarían que no se merecen el puesto donde están y no están capacitados para llevarla (totalmete de acuerdo, tal como comenta ASDEBASTOS).
C) Esto es un "examen" para ellos....espero por nuestro interés y el de todos... y la primera pregunta de la prueba son los rangos de precios del Sales facility y a los esperados inversores institucionales que han estado buscando....
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
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Si suponemos que antes la valoración de Liberbank era de 1.113 mill y el precio de la acción salía a 1.13, ahora con la valoración en 1.650 el precio sería de 1.64 euros.
Aplicando los descuentos sobre libros en los que cotiza la banca española quedaría de la siguiente forma:
Si tenemos en cuenta que los bancos cotizan entre el 80 y 60 por 100 de su valor en libros ( Bankinter cotiza a un 85%, 80%----Santander y BBVA y 60%----Popular y Sabadell)
Las orquillas de precios de Liberbank serían:
Valor en libros
60% ----0.98 euros (Situandose en los rangos de los bancos Popular y Sabadell)
50% ----0.82 euros (Un 10% de descuento sobre Popular y Sabadel )
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
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Yo entiendo y comparto el cabreo. Ahora soy accionista y coquista (20/80). No me parece conveniente quitar ni nóminas, ni ningún activo financiero. Yo no lo pienso hacer. Y te aseguro que no es por ganas. Pero sería ahora tirar piedras contra mi tejado. Los demás deberíamos hacer lo mismo. Cuando pasen 5 años (tiempo de vinculación de los CoCos) y lo analicemos en perspectiva, que cada cual obre según su parecer.
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
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1. La opción de vender las acciones los primeros días tiene bajo mi punto de vista mucho riesgo. Aunque nos faltan datos de los invesores institucionales (nucleo duro) que tendrá Liberbank. Seria muy buena noticia que entrase el grupo MASAVEU. Pero ya lo ha dicho Jaloke, están en Bankinter. A Renta 4 y Barclays no sabemos el suelo al que le mandaron estabilizar la acción. Imáginémonos 1 euro.Escenario probable. Ya pierdes de antemano el 11%. Lo veo muy arriesgado.
2. Liberbank ahora está quedando saneada. Está auditada. La valoración de 1.100 mill de euros es externa, multivariada y por organismos oficiales. Hasta ahora estaba en su punto más bajo y tendrá que despegar, supongo. Pronto se pondrán hacer ERES y los reajustes de personal, costes y oficinas de los que hablaron, pero esperarán a que debute en Bolsa. Pretender mejorar el eficiencia y rentabilidad.
3. En cuanto a los CoCos con el suelo a 0.50 supondría valorar la entidad a menos la mitad. Casi lo vale la cartera de participadas de Liberbank (EDP,INDRA...). Sería un escenario muy improbable.
4. CoCos convetibles:Lo que pasa es que no sabemos de dónde va a sacar la acciones. Si las saca de autocartea o de los porcentajes de las cajas, no hay problemas. Si son ampliaciones de capital el valor se diluye. De esto nos tendrán que decir algo cuando nos llamen.
5. Perdonalmente estaba satisfecho con mis Subordinadas de Cajastur. Yo esperaría a vencimiento. Lo que pasa es que la propuesta que viene detrás es imposición europea. Están a favor de quitas y no quieren ni oír hablar de Subordinadas ni de Preferentes. Solo hace falta verles hablar de la solución de Caixa Cataluña....Asumes un riesgo quedántelas, porque "puede venir paco con la rebaja". Yo no me arriesgo.
Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur
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Prejubilación del Director General
Según informa la prensa, el Director General de Cajastur y Director de Empresas Participadas de Liberbank, Felipe Fernández va a prejubilarse para “evitar incurrir en incompatibilidades recogidas en la futura ley de cajas de ahorros y fundaciones bancarias”.
También según la prensa, continuará como Consejero de Liberbank, puesto que hasta ahora compatibilizaba con otras canonjías, todas ellas conseguidas gracias a Cajastur, en los Consejos de Administración de HC Energía, Ahorro Corporación, Indra, Afianza y Cementos Tudela Veguin.
Por otro lado, teniendo en cuenta que el Exdirector General de Caja Cantabria se llevó una bonita cifra, que según la dirección sería de 1.200.000 euros y según la UGT de dicha Caja se acercaría a 6.000.000 euros, cuando dejó su puesto, nos preguntamos y te preguntamos, con la malsana curiosidad que nos caracteriza, lo siguiente:
¿Cuánto se lleva Felipe Fernández como premio a su esforzada labor durante tantos años (nueve para ser exactos) rigiendo los destinos de la Caja a la que, con la complicidad de otros, llevó a su situación actual, que nos abstenemos de definir porque es de sobra conocida? RESPUESTA: 6.000.000 EUROS.
LUEGO NOS HABLAN DE HACERNOS A NOSOTROS UNA QUITA CON LAS PREFERENTES DE CAJACANTABRIA Y SUBORDINADAS DE CAJASTUR Y CAJA EXTREMADURA!!!!